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直播48:成都电子科大计算机学院实验室主任戴元顺《中国云计算的发展及其注意事项》

[日期:2010-05-26] 来源:http://www.ciecloud.org  作者: [字体: ]

主持人:谢谢叶总。下面有请来自成都电子科技大学计算机学院实验室主任戴元顺教授。题目是中国云计算的发展及其注意事项。

戴元顺:
   
谢谢大家。先给大家讲个故事,首先很感谢大家过来继续坚持着,去年我做报告是压轴,今年也是。先给大家讲故事,我这边有几个朋友,名字不提,昨天我和他们交流,问他们中国云计算的发展是一个很重要的过程,我们需要有一些强心针,好像之前有人说,如果有一家中国企业可以在中国这边上市的话,这是一个很好的强心针,这两个朋友说,你们企业做了56年了,你们带个头,先上市,先在中国上市,给大家一个感觉。他们说不可能,为什么不可能,很知名的公司,原因在于他们说在融资的时候,很多股份其实是给了外国的投资商,这代表一个什么?这其实说仅仅是一个壳一个名字,还是中国的企业,这一块后来我问,你们融到多少钱,他们说我们这里融到1亿,1亿人民币,就1亿人民币,多么可悲。我们国家东瀛花几亿给IBM帮他们建城市规划,建数据中心,为什么就不能够去支持我们自己国产的云计算企业,这是一个故事。
   
现在给大家讲一下这一块准备的材料。之前大家有问题什么是云计算,我们来看CIO时代怎么样统计的,怎么样看待云计算,云计算是一个昙花一现的炒作,云计算是未来趋势但目前仍不成熟,云计算将呈递改变IT技术的现状,技术很好不适合企业应用,这里面我们可以看到,大部分CIO觉得云计算是未来发展趋势,这回答了大家的问题,有很多人说,IBM会说云计算是为了卖他们的东西,他们说云计算是这个那个。
   
今天我会谈一下中国该怎么样发展云计算及其注意事项。
   
电子科技大学教授,美国田纳西大学教授。今天大纲会先介绍云计算,再讲云计算发展的现状,第三个讲云计算在中国发展的注意事项。
   
什么是云计算,刚刚抛出来的问题,IBM他们说云计算是我们一个新技术,是我们一个新产品,微软也说是一个新平台,各公司都会把云计算包装起来,究竟什么是云计算。
   
第一,不是新技术或新产品,包括很多专家学者都这么说,还有CIO们。
   
第二,也不是旧瓶换新装,大家把云计算这个字理解错了。
   
云是IT界一种趋势,这是刚刚从CIO时代杂志上摘抄下来的59%CIO认为云计算是趋势。什么趋势?借一句三国的话,天下大事,分久必合,合久必分。我们看云怎么来的,大家划INTERNEN用云表示,所以取名。
   
我们看历史,1946年第一台大型电脑出现,很大,10个屋子,第一次分是IT界个人电脑出现,带来微软等等,第一次合是网络出现,网络出现后大家发现弄一个服务器提供服务,浏览器可以浏览得到服务,这是第一次合,网络的出现。网络出现以后大家发现这个合有瓶颈,什么瓶颈?资源不够,资源包括计算资源,存储资源,还有带宽,如果大家记得的话,那个时候在大学里面在清华用56MODEN上网,这个样子,大家想了,既然不够了,用户数量增加了,应该怎么办?第二次分,再分,分布式计算提出,一个客户是服务得到者也是服务提供者,分布式计算代表的P2P等等,这些媒体播放,网格计算是腹部式的极致,罗部长说一位领导问网格计算和云计算有什么区别,网格计算是分布式的极致,云计算是集中的开始,再一次合是云计算。
   
大家看到之前讲座论坛,所有讲云计算的都离不开一个重要的特性,数据中心这个关键字,计算中心,计算提供,服务提供,这些都是一种中心的模式出现,这只是这次合的开始。云计算不是新技术或新产品,但是不是一个革命性创新,而是螺旋上升,必然发展趋势,原因第一次合的瓶颈没有了,大家拿3G卡到7.2兆,3G铺天盖地,哪不能上网,现在存储硬盘也不值钱,计算速度超快,现在最快电脑将近2千万一次。这是一次螺旋式上升。
   
在云计算里很多以往技术是被整合了,不是被抛弃了,是被提高了,形成一种模式,这种模式是企业界非常喜欢的模式,能赚钱吗,IT界一直想怎么样不免费能赚钱,这是一个模式。
   
云计算的简介,之前时间不够我简单说一下。这边个人电脑相当于家庭发电机,笔记本电脑相当于手电筒,家庭发电机,自己供电自己照,高性能服务器,一汽CS架构用,云计算是发电厂,比如亚马逊大家用的,想用了去购买,计算能力,存储能力等等。
   
云计算系统为什么说可以类比为电器系统,我们看几个模块,电力系统有发电机,电力系统需要电压,这边有虚拟技术,虚拟技术是一个变压器,只是说能够把一个服务器切割更小,让你更高效使用,整流,传输,保险,安全监控,家电,终端设备都需要。
   
接下来云计算的主要特点,有了这个集中以后,资源就能够共享,能够提高效率,节能减排,低碳经济是之前几位专家说的,充分利旧降低成本,集中管理数据安全,产业变革新的机遇,这块很重要,云计算对产业带来很大冲击,这种冲击微软说了,所有的东西所有的员工现在都做云。
   
云计算发展的现状,后面一朵云,我把当前比较相关的一些厂家列在里面,I AASPAASSAAS大家知道,是云里三个重要服务,这里基本是被外国企业笼罩的云,这一次在展会里看到很多中国企业在这边做,在这边研发,特别是门口移动和电信,运营商在这个时代,在这个云趋势中责无旁贷,为什么?你可以看到,IAAS提供基础设施即服务是庞大资源,我和朋友聊,你们做这个业务最大服务是带宽,谁有资源,运营商,我高兴看到运营商做这个事情,这个IAAS平台提供后可以为大家带来很多好处,包括SAAS大家可以做软件开发,不需要投很多钱,服务器都不用买,平台即服务做的比较好的,Google和亚马逊都有,但是做的比较好的是蘋果,任何一个人可以在上面开发自己传播,上传软件,做生意卖,PAS苹果分成,不管谁是赢家,分成,会搞几个英雄,赚钱特别多的软件宣传出去,一个月赚几十万美金的,这个软件一个月赚几十万美金,苹果的PAAS赚的更多,苹果这个模式对于运营商可以考虑一下面,必定是需要资源。
   
接下来SAA使有很多企业做,这是非常好的,接下来上面一层是各类终端,微软的赵老师说不能光有云,还有端,端有各种不同表达形式,手机,上网本,照相机等等,终端用户可以是政府企业机构或者个人,尤其讲的是看这些终端用户,政府企业,当他们用云的时候,他们的数据、东西、计算全都跑到云上面。这是另一个主题。
   
中国发展云计算的注意事项,上次在压轴报告专门讲中国应该大力发展,确实应该大力发展,现在我发现几个重要的特点或者说说难听点,一个产业结构面临重组,其实给中国带来机会,如果国家不支持,这个机会是给所有行业的机会,比如服务器行业,刚刚某位女士说,X86性能和小型机差不多,所以在我们服务器可以看到,一旦到云平台里你们用的技术资源你是不知道哪个厂家提供的,可以是IBM,可以是惠普,可以是戴尔,可以是曙光。也可以是我们华为服务器,你不知道服务资源什么地方来,只要量足够,一台可以,两台可以,调度做好了,所以这个服务器行业面临重组,这是一次机会,不能放弃。软件行业面临重组,中国软件为什么这么久很难发展起来,没有办法克服,云计算里面一旦SAAS模式推广后盗版现象自然解决,天然防盗版,因为把盗版解决了,软件行业你们有一个新模式,为什么还去卖软件,卖服务,也不用担心你的软件没有推出,市场盗版已经出来了,这是软件技术服务,有一个好处,有的人觉得软件贵,不愿意买,一旦服务以后只用一次,这个时候可能几分钱就能用,这就是行业带来变化。芯片行业也能变化,比如说我们现在为什么不用自己的东西,政府各企业会受到变化,比如之前我一直听说东瀛,听着像日本人,不能名字像日本就把自己当日本,政府和各企业城市规划怎么能交给国外。电信运营商责无旁贷,很高兴看到移动和电信在做这个事情,联通其实也做,没有落后,只是觉得这是个商业机密,不拿出来秀。
   
第二个问题国家安全存在隐患,数据中心是集中数据存储,企业的数据,政府数据全放数据中心,用Google数据中心,Google跟你闹什么事大家知道,Google这么干,微软为什么不能干。行业平台控制,一旦进入各行各业,上了云以后,是一个贼船,上去就下不来,大家懂点技术的,P2P是有,B2P,上乐观这个下不来。政府企业运作也需要,我们说建了一个多大云,看着痛心,作为政府功绩,一把好的东西好的枪可以用来杀人救人,看怎么用。电信用户隐私这个也相当重要。
   
为什么说最核心虚拟化不开源,为什么,虚拟指令转化,是操作系统和硬件之间的一层,所有指令从这层过。有一个法国、欧洲很多国家为什么不用微软Windows操作系统,法国海军有一次在舰艇上,是一个隔绝环境,根本没什么东西,Windows操作系统,接下来问,我和外界隔绝,怎么搜索出来有包从那个地方出去,往外面发包,发什么包,一看到,整个国家震惊,为什么现在为止,这些政府企业不用Windows操作系统,我没有任何特指。
   
科技乃立国之本,创新是崛起之魂,这个很重要。我刚刚听到某女士说,我们这里很多中国的工程师,我心里想很多中国工程师,所有人知道美国有句话钞票在犹太人的口袋里,智慧在中国人脑袋里,为什么我们不能自己拥有自己的云技术和产业,中国必须拥有并掌控,掌控自己的云技术和云产业。
   
结论。
   
第一,必然趋势。
   
第二,发展迅猛,上次看展台23个,这次2030个。
   
第三,机遇和挑战并存。
   
第四,希望得到国家支持。
   
我回到之前第一故事,那位说,不是我们不想,发改委项目没申请,当然国家支持很好,看到十二五规划有很多支持,力度相当大,到哪都有,我希望国家支持不止在项目支持,也可以在市场支持。
   
最后再讲一个故事,我有另一个朋友做云计算的,在市场上遇到非常不公正的事情,美国企业做什么事情,我和你PK可以一分不要零报价和你玩,打入你行业,甚至赔钱做,中国小企业玩不过,微软出名的绑定,这是微软战略,绑定在2008上,没有单卖的,当然不开源,一定国家支持,我们中国企业才能发展起来,项目做完,我们有自主产权技术,市场在哪里。韩国从来不买国外车,以前我们中国某地区,一个行政区,我们自己为什么没有。
   
谢谢大家。

主持人:
   
很高兴大家坚持到现在,关注这个话题。刚才说支持自主产业,我本人很同意,我们是进入他们黑名单的,以后他的黑名单会不会更大,不能合作,因为各种原因不能合作,有很多隐患。

提问:感谢戴老师的演讲,我有个问题,提到我们面临机遇和挑战,大会第一天听了领导有一个沙龙,问中国的下一个云计算里程碑是什么,当时沙龙给我印象,我觉得结论不能满足我的需求,我问一下,云计算在下一个里程碑在什么时候有什么里程碑。

戴元顺:快的话23个月大家可能看到,商业机密不能多说。真的是不是有自己的云计算的技术和产品,完全真正中国自主产权的,从最主权到最高层,不是模仿拷贝不是做集成商,不是做代理,尽管有中国旗号,代理国外的东西。

提问:自主产权定义。

戴元顺:这块我给大家一个非常简单的一个标准,自主产权定义是我能用,别人不能用,专利,我有的别人没有,我第一别人第二,这就是自主产权。

提问:说一点评论,戴教授观点好像似曾相识,听到过,比如中国为什么没有自己的OS,没有自己的芯片,现在为什么没有云计算,实际我们一直问这样的问题,但是我们一直希望我们的高校和我们的企业能够做起来,我想政府有这个想法,为什么无锡把这个交给IBM。我只是一个反问,我在这里说一下自己观点,我自己推测,可能无锡觉得比较保险,觉得很快能起来,有这个系统,或者交给别人,交给中国人短期内搞不定这个事情,只是我的推测,我认为我们真的是能够做到戴教授说的,我们能够做第一,不做第二,还是有很长路要走,要扎扎实实的做。

戴元顺:我对你的评论先补充一下,因为你必定太年轻,我们这边有自己的服务器,我们这边有自己的芯片,我们自己有很高性能的东西,为什么市场做不起来,美国非常厉害。
   
谢谢大家。

主持人:谢谢大家。

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