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《云云众声》第101期:众家发声 追求“中国特色”

[日期:2015-06-16] 来源:ZDNet CIO与应用频道  作者: [字体: ]

  本期的云云众声将讨论两大大话题:1.OpenPOWER高峰论坛;2.“耀世”2015戴尔服务器新品发布会。

 

  云云众声栏目链接:http://voice.zdnet.com.cn/2015/0612/3055093.shtml

  嘉宾观点提炼:

  【00:00】OpenPOWER高峰论坛

  OpenPower基金会全球成员以及达到130多个,其中中国成员有20个,占比显示中国对OpenPower是一个非常重要的组成部分,6月10在中国召开的OpenPower峰会也更多的重点展示了中国成员相关的研发成果,也可以可以认为是中国Power力量的集中展示。面向不用与以往的Scale-up的需求,现在业界的需求向Scale-out发展,固守原来传统架构的IBM Power必然受到了非常强烈的冲击。但是IBM将power技术开放后,能让服务器整体的成本有大幅度下降。国内也有多家厂商在峰会上宣布了创新成果,给人印象深刻的一款是中国自主CPU的第一款POWER芯片CP1,这对于用户来说会有更多更好的选择。

  【13:00】“耀世”2015戴尔服务器新品发布会

  从戴尔中国1.0到4.0,戴尔中国在20年之际召开“耀世”2015戴尔服务器新品发布会,其PowerEdge“龙系列”服务器更是为中国用户量身打造,由此也可看出,中国市场不再仅仅是一个巨大的需求方,而是能引导产品设计的一个大群体了,随着中国市场业务的发展和自身技术水平的提高,对通用型产品的不满越来越多,个性化定制的需求也越来越高,戴尔这样的大型厂商面对这种变化必须采取行动,这种相辅相成的进步证明了中国已经慢慢从一个纯粹的消费市场变成了一个能引导。

  OpenPOWER高峰论坛

  杨昀煦:各位网友大家好,欢迎收看我们本期的《云云众声》,最近天气特别好,可以看到蓝天白云,让人特别向往,中国今年也是一个大年,就是在我们IT行业来说,不管是安全方面还是服务器方面,本周也是有两件大事,是关于服务器和OpenPower有关系的,OpenPower基金会本周也是有一个非常接地气的大会,叫从芯出发,凝聚中国创新力量,它怎么在中国开一个这么有中国特色的会议呢?我们请效民总大概给我们介绍一下。

  赵效民:OpenPower我们也都知道它是2013年8月份成立的组织,后来升格为OpenPower基金会,这一年多下来,目前好像成员有130多个,来自中国的厂商占了20个,所谓的从芯出发,芯就是Power芯片,Power我们都知道原来是IBM独家的一个芯片资产,原来IBM自己的Power服务器基本上就是用自己家的Power处理器用起来的,除了IBM之外业界其实也有很少数的厂商也推出过Power处理器的产品,但是据我所知大部分都是OEM IBM的产品,像一些比较大的厂商基本没有用Power处理器的。

  2013年,IBM将Power的知识产权拿出来联合了其他四家常说,分别是谷歌、Mellanox、NVIDIA,还有泰安,成立了OpenPower的联盟,现在发展到130多家,这里面涵盖了,如果从堆栈来看,从芯片级主板,系统级,方案级,还有软件层面都有很多相关的厂商加盟,带起了整体Power的生态。

  我们刚才也说了20家公司来自中国,有将近1/6这么一个态势,或者1/7,其实可以看出来中国对OpenPower是一个非常重要的组成部分。无论是从厂商的贡献还有它的市场贡献,我觉得对OpenPower联盟或者OpenPower基金会都是非常重要的。所以说6月10日在中国召开了OpenPower的峰会,其实更多是重点展示了中国的成员,相关研发的成果,也可以看出来是,可以认为是中国自己的Power力量的集中展示。

  杨昀煦:所以,我们现在经常讲的去IOE其中的I就是IBM,IBM把Power技术开发出来以后,它是出于一个什么样的心理,或者说它现在IBM把Power开发出来以后,中国这20家厂商去根据这个也推出了自己这些产品以后,对它来说是一个什么样的影响?

  赵效民:原来Power所谓的去IOE的I其实就是指的IBM的Power服务器,但是那个时候它是有一个,我更认为这个I代表了,所谓的这个IOE代表了原来传统的IT架构,这个IT架构就是以Scale-up为主的一个IT架构,所谓Scale-up是它的单机性能可以不断往上提升,比如从2CPU到4CPU,8CPU,16CPU到32CPU,单机性能计算容量一直往上升。数据库也是一样,Oracle它也是强调在单机的系统里面,EMC其实也是集中式的存储,也是在一个大存储柜里面,专门做存储,然后这个存储里面可以不断扩充硬盘或者怎么着。

  其实去IOE本身面对互联网和云的大潮,大的趋势,让需要业务不断扩展,因为以前传统的IT架构它其实有种自给自足的感觉,它其实并不是直接面向最终用户,或者说最终用户那个时候能接入到它的IT系统能力有限,现在不一样了,现在手机人手一台,每个手机上边它所干的事情比原来我们的个人电脑要干的事情还要多。这就需要你后台有一个强大的支撑,原来可能你的用户数量也就那么固定几千人,几万人,但是现在如果一到十万,甚至上千万的用户,那你后端的业务承载规模就要比以前大得多,而且要动态更多。

  所以说面向这样一种应用需求的时候,传统的大型垂直向上扩展的机器它应对的能力相对来说差一些,衍生出一个Scale-out,是向外扩展,也叫横向扩展,横向扩展的机器理论上可以无限地分布式级联下去,理论上是没有你的计算和容量的IT资源限制,这个其实是非常应对于互联网的web级的Web-Scale发展趋势。

  所以说那个时候所谓的去IOE我不认为单纯只是说去IBM,Oracle和EMC这三个品牌,而是要去掉传统的这种Scale-up集中式架构,变成一种分布式的能动态非常灵活向外扩展的这么一个架构。所以说在这个趋势里边固守原来传统架构的IBM Power必然就受到了非常强烈的冲击,但是我强调一点,这个去IOE并不是去品牌,IBM也可以提供一种符合Scale-out这样的一个模式的产品,自从IBM去年把X86部门卖给了联想之后,它现在只有Power,只有Power之后,原来Power的生态体系必须要进一步扩展丰富起来,因为它原来的产品还是小型机,全都是主张于Scale-up的这种产品,这种产品越来越多被互联网化,或者泛互联网模式下的企业所抛弃,他们都希望有互联网IT模式的这样一个架构来构建自己的企业IT平台。

  所以说慢慢你会看到去年Power System服务器销售很不好,但是OpenPower的成立就是为了解决Power的Scale-out的能力,让更多的厂商来出谋划策,根据自己擅长的领域去开发不同形态的Power服务器。

  我们也知道X86为什么现在这么强大,其实就在于说成千上百家的OEM厂商在X86平台上不断各自的创新,有的人做高密度服务器,有的人做刀片的,有的做传统机架的,所以说这个服务器种类非常丰富,给用户的选择也是非常丰富。

  自然而然大家还是愿意用X86的服务器,OpenPower的目的就在于说它要变成至少跟X86那样生态的环境来慢慢再重新赢得客户的选择。

  杨昀煦:所以我们也是看到了在OpenPower峰会上有很多中国的厂商参加了以后,也是推出了一系列基于这个技术的新产品,这些产品是怎样的?

  赵效民:这次给我印象比较深的第一个是中国自主的CPU的,所谓的自主的Power处理器的发布,CP1,它相当于原来的Power8处理器替换来原来安全的模块,因为要应对中国的自主安全可控的要求,所有的代码都是透明可见的,没有任何的黑箱可能。

  另一方面,替换掉了传统的Power8里边性能很好但是非常昂贵的内存系统,能让服务器整体的成本有大幅度下降。这次也有三家厂商推出了自主的Power服务器,当然具体的厂商其实并不是很出名,但是还是比较新颖,其中有一台我记得叫CP1,它好像是1U的Power服务器,我如果没看错的话,这类服务器很明显就是一个Scale-out的特征,其他的服务器,其实现在可以这么说,加盟OpenPower的服务器厂商们所推出的Power服务器都是Scale-out的,很大程度说丰富了Power8服务器的形态,以前一说Power8可能很多人不考虑小型机,现在其实Power8已经慢慢放低身价,Power服务器可以跟X86的成本来去抗衡,这对于Power未来的发展肯定是利好的。

  但是,关键在于用户是不是足够认可,订单是不是足以能保证OpenPower在中国能健康发展下去。

  杨昀煦:我们也是希望以后国内这些厂商能发展更多更好的服务器来服务给我们业务。

  赵效民:对,因为我觉得对于用户来讲肯定是好的选择,有X86,有英特尔,有Power,大家可以多看一看,在此我并不想说到底谁比谁更好,在这个会上有人开玩笑说像是一个英特尔的批判大会,OpenPower的人一堆人来指责,也不是指责,来挑英特尔的毛病,说它有点封闭,垄断,给予的支持不多怎么样的。

  当然我觉得英特尔对于跟IBM的OpenPower来讲,或者不应该讲IBM的OpenPower,就是OpenPower现在的主席是谷歌,不是IBM,IBM只是把自己Power知识产权贡献出来,其实这是两种开放模式,到底哪个开放模式是更好的,我觉得可能针对不同层次的厂商和用户,对于最终用户来讲我觉得可能差异性并不是那么明显,可能还有很多因素在左右着用户的最终选择,所以说我觉得不管怎么样用户有一个更多选择终究是好事。

  杨昀煦:竞争也激烈起来。

  赵效民:对。

  【13:00】“耀世”2015戴尔服务器新品发布会

  杨昀煦:我们再看一下戴尔,戴尔中国也是从1.0走到了4.0,在20年纪念日之际它也是有一个新品发布会,主要是要是,也是它的PowerEdge服务器的新品推出,您帮我们盘点一下PowerEdge以前的服务器,以及现在新推出的服务器。

  赵效民:PowerEdge是在1995年正式亮相的,据说好像那天,那个时候一天能卖出一台,个位数的台数,1995年那个时候X86服务器还不是很流行呢。1995年那个时候还是数据中心里边,还都是那种像Power,像阿尔法系统,还有大型主机,20年之后我们再看那个时候戴尔的市场占有率只有不到5%,现在已经超过20%了,X86服务器也在数据中心里面占据了统治地位,出货量,部署规模,咱们不说收入,咱们就说部署规模来讲要远远超过原来那些。

  所以说从PowerEdge20年历史我们也看到了英特尔X86服务器20年的历史,相伴相随20年,随着X86整体态势的成长,戴尔PowerEdge也成长到了一个全球业界第二的发展水平。所以说这20周年纪念在我看来不仅仅是一个戴尔PowerEdge的20周年纪念,我更愿意说它是整体数据中心搬迁的20周年,这里边台前幕后多多少少都有这样用户的需求变迁的影子,以前大家都比较习惯那种垂直封闭式的大系统,后来发现X86出来以后有一种标准化,开放的硬件架构,让相关的厂商可以在这个平台上自由地发挥自己的创新。

  原来那些厂商IBM,惠普,SUN,这些其实都是单打独斗,英特尔是联合一帮人把那帮人群殴下去了,所以这个时候用户也慢慢习惯了这样一种模式,大家也希望能在服务器的形态里有更多的选择。其实就像我们刚才那个新闻里面说的,如果这个生态只有一家常说去撑,它绝对没法满足这些客户的要求,它一个厂商的精力财力是有限的,你比不过上百家服务器厂商这种千奇百怪的设计,你一个厂商怎么应付得过来呢。

  所以说开放这样一个生态现在已经证明是非常重要了,后起之秀这ARM服务器一上来就是走这样一个路线,IBM的Power也开始走开放了。

  所以说我觉得这20年给我更多的感觉是数据中心的演变和用户的需求变迁。

  杨昀煦:所以此次戴尔中国也是发布了一个新的系列,中国的龙系列,是不是代表它一个新的战略方向呢?

  赵效民:我觉得这次一共发布了两款新品,一个是R930,另外一个是R530XD,R930是基于智强E7V3的新品发布,这个没必要多说了,很多特性源自于英特尔的智强E7V3。R530XD按戴尔的说法是第一款为中国市场量身定制的服务器,它是听到了很多业界大客户的心声,由此也可以看出来我们能感觉到中国市场它不仅仅是一个巨大的需求方,它也开始慢慢引导产品的设计了,因为我觉得这是个层次的概念,第一个层次,如果你是一个就知道买货,你的服务器消耗量很大,但是你也不提出自己的要求,没有自己的想法,都买现成的服务器用,这是一回事,大家觉得反正按批量出货。

  随着你自身业务的发展和你自身技术水平的提高,你慢慢对通用型的产品设计有越来越多的不满,你可能希望有一种自己个性化定制化的需求在里面,这个时候你会发现尤其像互联网公司它的规模越来越大的时候,它的采购量可能一年几十万台都是有的,这样一个采购量戴尔这样的厂商是必须要重视的,从在商言商的角度来讲,咱先不说戴尔表面说那种比较高达上的措词,重视中国市场怎么着,全力为中国客户服务,它要不到一定量我觉得戴尔不会动这个心思,只有到这个量的时候戴尔才会予以足够的重视。所以说这种相辅相成的进步证明了中国已经慢慢从一个纯粹的消费市场变成了一个能引导,在某些领域能引导服务器设计和需求的这种前瞻性的市场,很多时候以前老说欧美发达国家市场是领先于中国四五年,两三年,他们可能对新的技术理念这种采用更积极,甚至可能不断会有一些创新的需求出来。慢慢我相信在中国这种场景也会越来越多,也许以后很快在很多领域,尤其是以互联网云的领域,我们可能跟国际厂商已经没有什么差距了,甚至我们在一些细分领域里面我们创新的点走在了欧美的前面,这个也是在我跟戴尔负责服务器市场营销的全球副总裁Ravi一对一的采访中,他给我传达的一个观点,这个还是比较认同的。

  杨昀煦:所以大家除了看到我们专题有现场的报道以外还有一个专访,专访有没有什么细节帮我们透露一下。

  赵效民:给我印象比较深的是,我问了一个问题,我们也知道很多服务器的友商它为了应对中国市场,尤其是中国政府的相关要求,做了很多妥协,比如说更大力度去开放自己的技术,比如说IBM把自己Power的芯片核心技术全部拿出来给中国做自己中国的Power芯片,惠普更觉得属于卖身了,把自己企业级这些核心的业务,服务器存储,技术服务以51%的作价持股比例卖给了紫光。

  我就想问戴尔,我说这些事对它有没有触动,因为戴尔也是一个美国品牌,他的回答虽然说很官方,但是我觉得是在理的,他认为如果你的产品足够能满足客户的需求,能赢得客户强烈的信任感,你的市场永远是会在的。但是具体来说,Ravi也没有具体阐述怎么去赢得用户的信任,我相信这些用户里面也包括了中国的政府,央企这些用户,是不是说他这些用户全放弃,我觉得不会,是不是有什么一些特殊的沟通渠道,还有自己的一些什么样具体的合规行为来让用户满意。

  归根结底Ravi的结论是说,走好自己路,不用关心竞争对手在做什么,就是我们要做的一点就是让我们的客户满意,就终归会在我们的产品市场份额上予以体现。我们也知道IDC中国2015年第一季度服务器市场的调查报告,戴尔还是排名第一的,我们也很期待看看第二季会怎么样,采访结束后我也最后一个问题的时候祝愿戴尔能在未来为中国提供更多的定制化的产品。

  杨昀煦:提供定制化产品肯定是对中国很有好处的,很有利好的,市场竞争还是很激烈的,我们也是希望以后大家多多努力。我们今天就到这里,非常感谢大家的关注,希望大家享受一个愉快的周末,再见。

  赵效民:再见。

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