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华三通信研发副总裁王飓谈传统通信技术与云计算

[日期:2014-10-13] 来源:InfoQ  作者: [字体: ]

  云计算无疑是IT界近几年最火的话题之一。很多互联网公司,传统IT公司,甚至是初创公司,都将视角投到了云计算上。

  在即将于10月16日-18日举行的QCon上海技术大会上,华三通信研发副总裁王飓将做题为《SDN控制器集群中的分布式技术实践》的主题演讲。在大会召开前,InfoQ中文站就传统通信技术与云计算的关系对他进行了采访。

  InfoQ:在云计算时代,通信技术历史的积累您感觉有多少是有用的?新的技术又是主要来自哪里?

  王飓:通信技术历史的积累其实大部分都是有用的。云计算核心关注的是虚拟化,并没有破坏TCP/IP的通讯层次模型,也没有彻底改变网络上需要的各种网络设备的种类(比如依然需要交换机/路由器/防火墙)。只是这些设备的控制管理方式(SDN是改为了集中式管控)和形态(产生了虚拟形态如VNF)发生了变化。当然个别协议在新的SDN架构上可能没用了,或者需要进化,这就是很自然的事情了,任何协议都有生命周期。

  InfoQ:基于已有的体系改造,要比新建设一套体系更加困难。无论如何,过去有很多积累要放弃,给新的技术腾地儿。您目前跟通信领域的同行们沟通,感觉行内整体目前的心态是偏激进的(主动引入新技术革自己的命),还是偏保守的(用各种手段拦着新技术发展,给原来的积累多争取一些时间)?偏激进的那批人主要在哪儿?

  王飓:我感觉业内大部分人的心态是比较积极的。现在谈革命可能还不够准确,就像我上面说的,云计算时代,并不是完全颠覆已有的东西,那些过去的积累并不会一下子失去价值。

  其实,大概在6、7年以前,我也迷茫过:数据通讯网络发展到当前的状况,是否就差不多了,剩下的只是提高一下带宽,提高一下芯片的容量就可以了?这就好像19世纪末一些物理学家认为经典物理学大厦已经建成,后人只有拾遗补阙的份了。所幸,这个世界的精彩总是超过我们的想象。云计算/SDN等技术的发展,无疑为我们的未来又重新增添了无穷的魅力。

  当然,新技术是否就一定是好的?这个有待时间来验证。即使方向是对的,但具体的技术路线可能还是需要不断探索。所以,如果单纯是技术手段,则不存在什么保守或者激进的说法,任何技术行为都可以看成是一种尝试。在通信产业界,各种通信协议的竞争一直都有,而胜利从来不是单纯的看技术先进与否,适合的才是最好的。(当然,如果利用自己的垄断地位采用非正常的竞争手段是例外。)

  我和我们公司都是这种变革的积极拥护者,这种变化,无论如何,最终都是让我们的技术更贴近我们的用户,让网络世界变的更美好。

  InfoQ:有观点认为互联网是IT的消费者,并不是主要的IT贡献者,而主要的IT贡献者其实还是IBM、思科、华为这些传统IT公司。现在IT越来越便宜,互联网公司获益最大,IT公司、通信公司则很惨。但其实我们也看到像是Google、Amazon这样的互联网公司也在越来越多的往基础IT做投入。您如何评估现在互联网公司对于整体IT的贡献度?

  王飓:如果IT这个词代表网络基础设施的话,可以认为互联网公司是IT的消费者,但别忘了最终的消费者是广大的用户,所有的评价应该以最终用户得到了什么作为评价。

  技术本身是没有边界的,无论是互联网公司,还是所谓的传统IT公司,最终的目标都是满足和提升广大用户的使用体验。如果互联网公司认为现在的网络基础设施阻碍了他们提升用户体验,现有的传统IT公司无法给出他们满意的解决方案,则他们在这个方向投入就是很自然的事情。

  至于说IT公司和通信公司,很惨应该还不准确,应该说是其利用技术和市场垄断来谋取高利润的时代结束了。

  我们或许可以这样理解,互联网公司就是第三产业,是服务业,IT公司就是第二产业,是制造业,完成了工业革命以后,第三产业的比重越来越大,附加值高,这是历史大趋势。这也是为什么十多年前思科、微软这样的公司市值最高,而现在的新贵是Google、Facebook和阿里巴巴。而当第三产业高度发展以后,肯定会反哺第二产业,这也就是为什么互联网公司开始向基础IT投入的原因。

  想精确评价互联网公司对于整体IT的贡献度恐怕是很难的,但毫无疑问,他们的影响是正面的,推动了IT的发展,最终用户得到了个更优质、更方便、更便宜的服务。

  InfoQ:互联网公司作为用户,在网络方面倾向于OpenFlow这种完全由Controller掌控的网络结构,比如Google和Facebook都是OpenFlow的主要推手。但是这似乎是早期的一个观点,发展到现在,他们理想中的Controller还是没有实现,而且现在越来越多的声音也认为将所有控制逻辑放在Controller里面也未必合理。您对此是什么观点?您认为哪些节点应该使用Controller,而转发层面应该保留哪些逻辑?

  王飓:说这个问题,先看看我们的世界:今天的人类社会,是由一个个国家组成的,所有国家构成了一个松散的组织——联合国。每个国家都是一个自治的区域,有各种各样的政体,有的是松散的联盟,有的中央集权。看看互联网发展史,是否也是这样呢?我一直认为,网络虚拟空间,就是现实的折射。

  所以,在一些封闭的空间里,比如一个数据中心,一个小的运营商网络,是比较适合使用Controller集中控制的。而在一些开放空间,边界不是很清晰的地方,还是需要传统的网络,这也是互联网诞生之初的设计思想:在一个无比广阔的空间里,网络自由互联、互通、自治,没有一个集中的控制点,任何对网络的攻击都只能影响局部,不会导致整个网络的崩溃。

  至于转发层面需要保留哪些逻辑,现在大家争论还是很热烈的,但显然完全没有逻辑已经被证明不是最理想的,因为今天的设备,即使是冰箱和洗衣机都可以变的很聪明。这样看,完全把转发层面当成无逻辑的节点显然也是一种浪费。目前看,一些需要高速检测、本地链路快速切换等可能放到转发节点上更合适。

  InfoQ:现在互联网公司做云计算,传统IT公司也做云计算,运营商和通信公司也做云计算,初创企业也做云计算——这里说的云计算仅限于IT基础设施层面。就您的观察,你觉得他们要做的东西有什么不同?想要达到的目的有什么不同?对技术的需求又有什么不同?

  王飓:云计算这个概念很大,大到不同的人可以有不同的理解。云计算的世界很广阔,广阔到可以容纳这些不同的力量一起来建设。

  从方案上看,大体可以分为公有云,私有云和混合云三种;从内容上看有的偏重计算,有的偏重网络。

  从技术本质上看,他们做的东西是类似的,但从需求角度看,又有明显的区别,各自的侧重点也不同。

  互联网公司和运营商本身都是提供服务的,都是要解决自己的网络所面临的问题,相当于私有云,然后是建立公有云,提供公有云服务。

  而通信公司则是希望借此机会进行转型,由卖设备变成卖服务,因为大家看到了,随着这个趋势(硬件标准化/软件开源化),设备的毛利率越来越低,价值链条中服务的部分会逐渐成为主体。这些通信公司即做公有云,也做私有云,甚至是混合云。这个服务和前面讲的互联网公司的服务不同,是指提供完整解决方案服务,自己并不运营。当然也不排除某些企业借此转型,变成了互联网公司。

  初创企业就不说了,这个领域肯定是拿VC的热门,为什么不搏一下?而且初创企业没有历史包袱,显然在技术上是最有冲劲的,因为传统领域的蛋糕已经分完了,后来者要么重新做一个大蛋糕,要么就是打破原来壁垒,而推动一次技术革命显然是一个不错的选择。

  InfoQ:感谢您接受我们的采访。

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